Omer Hamzić
jedan je od najznačajnijih istraživača lokalne historije u Bosni i Hercegovini.
Autor je šesnaest knjiga i monografija iz oblasti historije, više od 150
naučnih radova i stotina eseja, prikaza i novinskih tekstova. Osnivač je i
dugogodišnji urednik Časopisa za kulturnu historiju Gračanički glasnik, jednog od rijetkih
lokalnih časopisa u Bosni i Hercegovini koji je opstao u neprekidnom
kontinuitetu, više od 30 godina i to sa dvije sveske godišnje.
Ratne godine
1992–1995. Hamzić je proveo u Gračanici, gdje je, uz redovne poslove iz ratnog
rasporeda, radio i kao ratni hroničar i saradnik lokalnog radija i ratnog lista
Biljeg vremena. Njegov kasniji rad obilježen je sistematskim
istraživanjem prošlosti Gračanice, dokumentovanjem ratnih stradanja i razvojem
prepoznatljivog modela lokalne historiografije koji je u stručnoj javnosti
često označavan kao svojevrsna "gračanička škola lokalne historije" -
simboličan naziv za metodološki model istraživanja lokalne prošlosti i kulture
pamćenja.
U
razgovoru koji slijedi Hamzić govori o svom životnom i istraživačkom putu, o
nastanku Gračaničkog glasnika, o iskustvu rata i lične tragedije, o
šutnji institucija pred ratnim zločinima, ali i o potrebi da se historija Bosne
i Hercegovine oslobodi tuđih ideoloških matrica i posmatra iz vlastitog
iskustva i vlastite dokumentarne građe.
"Historija
se počinje pisati tek kada se spustite u mahalu i u konkretan život"
Kada danas
pogledate na više od tri decenije rada na "Gračaničkom glasniku", na Vaših
šesnaest knjiga i historijskih monografija, na više od 150 objavljenih naučnih
radova i stotine eseja, prikaza i novinskih tekstova - šta vidite kao smisao
tog posla i šta Vas je lično održalo u tom kontinuitetu?
- Lakše
mi je odgovoriti šta me nije održalo u tom kontinuitetu. Jer, ja to nisam počeo
raditi da bih gradio karijeru, niti da bih "skupljao" akademske titule,
priznanja ili, ne daj Bože, neku materijalnu korist. Počeo sam kao novinar i
tokom čitavog svog radnog vijeka imao sam druge dobre i odgovorne poslove.
Nikada nisam živio od tih istraživanja i pisanja. Jednostavno, radio sam to iz
nekog unutrašnjeg poriva, zato što sam osjećao da neke stvari moraju ostati
zapisane.
Sve
to što ste u okviru pitanja nabrojali, radio sam uglavnom izvan svog radnog
vremena, na račun ličnog komoditeta i često na štetu porodice koja me je u tome
ipak podržavala. U početku je to bio svojevrstan hobi i nadogradnja novinarskog,
pa i životnog iskustva. Kasnije je taj rad prerastao u ozbiljan
naučnoistraživački angažman: počele su izlaziti knjige, naučni radovi,
organizovati se skupovi, nastajao je časopis… Vremenom je došla i ta akademska
nadogradnja - postdiplomske studije, rad u nastavi i napredovanje do statusa
redovnog profesora univerziteta.
Kada
danas pogledam unazad, vidim da je ta moja, uslovno rečeno, "sporedna
djelatnost", postala uveliko glavna i na
kraju krajeva obilježila i mene i čitav moj život. Nije svakome dato da ulazi u
tragove prošlosti, da ih bilježi i te svoje bilješke objavljuje i ostavlja svakom
ko želi da ih koristi. Ne bih sada ulazio u šire priče o prolaznosti života i
trajnim ljudskim dobrima. Jednostavno, svoj rad doživljavam kao neku vrstu
vakufa bez formalnog uvakufljenja. Nešto što nastaje mimo lične koristi, a
ostaje drugima na raspolaganju, bez obzira na to koliko će izdržati sud
vremena.
Vaš rad se
često opisuje kao izraz entuzijazma, zavičajne privrženosti ili kulturne
misije. Prepoznajete li se u tim odrednicama ili biste svoj motiv drugačije
definisali?
Na to pitanje
sam već djelimično odgovorio. Iskreno, u tim riječima nikada se nisam
prepoznavao. One dobro zvuče, ali često pojednostavljuju stvari. Naime, tokom
rata i odmah nakon rata, bio sam zapanjen spoznajom koliko naši ljudi ne znaju
ništa o svom neposrednom okruženju, o svojoj ulici, o svojoj mahali, o svojoj
džamiji, o crkvi pored koje svakodnevno prolaze, koliko je oskudno njihovo
znanje o vlastitoj familiji, svojim korijenima, svojoj tradiciji, kulturi…
U
nekoj smrznutoj atmosferi poslije Dejtona, to neznanje učinilo mi se kao jedno
beznadno stanje koje je trebalo hitno mijenjati. To me je i navelo na
razmišljanje o potrebi ozbiljnijih istraživanja i ispisivanja činjenica iz
lokalne prošlosti. Trebalo je bar pokušati. Već je postojala neka osnova. Iz te
svijesti rodila se ideja o časopisu. Na toj ideji istrajavam već punih 30
godina.
Ako bih već morao tražiti neku bližu odrednicu, izbjegavajući krupne
riječi, kao što je kulturna misija, entuzijazam itd., rekao bih da se tu radi o
jednoj vrsti unutrašnje obaveze, ali ne nametnute obaveze, nego prihvaćene
dobrovoljno.
Nešto što čovjek vremenom prepozna kao svoj prostor djelovanja,
bez potrebe da to dodatno imenuje ili opravdava i reklamira. Jednostavno, radio
sam to i radim, jer vidim da postoji potreba ljudi oko mene za vlastitom
samospoznajom, za učvršćivanjem vlastitog identiteta. Radio sam to ne zato što
sam morao, nego zato što sam vidio da bi, ne zapiše li se, nešto važno ostalo neizrečeno i
zauvijek zagubljeno u šutnji.
Časopis Gračaničkog glasnika
Koliko Vas
je upravo novinarski posao naučio da historiju tražite u konkretnom čovjeku i
svakodnevnom životu?
- Mislim
da me novinarstvo tome naučilo više nego bilo šta drugo. Radio sam na terenu,
među ljudima, slušao njihove priče, obilazio sela, fabrike, gradilišta,
razgovarao sa običnim svijetom. Tu čovjek vrlo brzo shvati da historija nije
samo ono što piše u velikim knjigama i političkim deklaracijama. "Historija se
počinje pisati tek kada se spustite u mahalu i u konkretan život".
Kada slušate
kako ljudi govore, kako pamte, čega se stide, šta prešućuju, šta prenose djeci - tada počinjete razumijevati jedan prostor mnogo dublje nego iz bilo kojeg
službenog dokumenta.
Mislim
da je upravo taj početni novinarski posao kod mene razvio osjećaj za detalj i
za važnost takozvanog "malog čovjeka" u historiji. Kasnije sam taj osjećaj
produbljivao nekim drugim životnim i radnim iskustvima i samo prenosio u taj
istraživački i urednički rad. I zato me je vjerovatno manje zanimala
historiografija "iz krupnog plana". Mene su više zanimali stvarni ljudi i
njihovi mali životi.
Vaš
profesionalni put nije bio u vezi isključivo s historijom. Kako ste se našli
upravo na tom kolosijeku istraživanja, pisanja i uređivanja?
- Odrastao
sam u vremenu u kojem je knjiga bila luksuz, ali i svetinja. Još kao
gimnazijalac shvatio sam da me više privlači ono što ostaje zapisano nego
svijet prirodnih nauka i matematičkih formula. Po fakultetskom obrazovanju
nisam historičar, nego profesor književnosti i jezika.
U prostor historije o
kojem govorimo nisam ušao planski, niti u okviru neke profesionalne strategije.
To je bio splet okolnosti koje vas, bez mnogo razmišljanja, izvedu na jedan
kolosijek koji vas vodi u predjele za koje niste ni znali da postoje. Još za
vrijeme studija shvatio sam da historija i književnost dišu istim plućima.
Jedan
od prvih ozbiljnijih koraka u tom pravcu bila je knjiga Biljezi slobode
iz 1985. godine, u koautorstvu sa Ešrefom Ćurićem, tadašnjim glavnim urednikom
Radio Gračanice, gdje sam radio kao novinar. Ja sam i smislio taj poetski
naslov iako se radilo o publicističko-historijskom izdanju: o partizanskim
spomen obilježjima. Danas, s ove vremenske distance, vidim koliko je taj
trenutak bio važan za Gračanicu. To je bila prva knjiga o Gračanici uopće.
Paradoksalno
je da je Gračanica imala štampariju još od 1958. godine, a da je prvu knjigu o
sebi dobila tek 1985. Nisam tada bio ni svjestan da smo tom nevelikom knjigom
uveli Gračanicu u prostor pisane historije.
Nakon
toga stvari su se počele kretati nešto brže. Već naredne godine pojavljuje se
knjiga o osnovnom školstvu u Gračanici autora Osmana Delića, a potom i prva
prava monografija Gračanice. Sticajem okolnosti, angažovan sam kao koautor na
toj knjizi. Imao sam sreću da radim sa Esadom Tihićem, jednim vrsnim
historičarom, istraživačem i izuzetnim redaktorom, koji je godinama pekao
zanat u Vojnoizdavačkom zavodu u Beogradu. Iako je knjiga nosila naslov Gračanica
i okolina u NOB-u i revoluciji, njen prvi dio obuhvatio je period od
najstarijih vremena do 1941. godine. Iako je izašla, sada već davne 1988.
godine, ta knjiga je i danas jedna od najcjelovitijih sinteza o Gračanici, bez
obzira na sve manjkavosti i obilježja koja nosi iz vremena u kojem je nastala.
Tri
pune godine radili smo na toj knjizi. Bilo je to za mene veliko iskustvo i
prava škola. Iako sam kasnije dodatno proširivao svoja znanja i školovao se,
moram sa velikom zahvalnošću reći da je ipak moj najbolji učitelj bio upravo
Esad Tihić.
Dok smo radili na toj knjizi, strpljivo me uvodio u istraživački
rad, redaktorsko umijeće i disciplinu historijske nauke. Kod njega sam definitivno položio i spisateljski i istraživački
i urednički ispit. Tako se, korak po korak, preda mnom se otvarao jedan sasvim
novi stvaralački prostor koji me je vremenom potpuno zaokupio. Nadograđivalo se
to na moje fakultetsko obrazovanje, novinarsko iskustvo i trajnu radoznalost
koja čovjeka tjera da ide dalje, da provjerava, zapisuje i saopštava svoje
nalaze drugima.
"Gračanički
glasnik nije nastao kao projekat, nego kao potreba da nešto ostane
zapisano"
U jednom
trenutku ste, kroz vlastita istraživanja, došli do uvida da se "velike
historijske istine" ne poklapaju uvijek s onim što se vidi na lokalnom planu.
Kada ste to prvi put jasno osjetili?
- To
je došlo relativno rano, još sredinom osamdesetih godina, kada sam se
ozbiljnije počeo baviti istraživanjima Drugog svjetskog rata u Gračanici,
radeći na spomenutoj monografiji. U taj prostor nisam ulazio sa formalnim
historičarskim samopouzdanjem, iako sam se u svakom trenutku mogao osloniti na
svog koautora. Tokom tih istraživanja, prvi put sam osjetio nesklad između
"velikih slika" iz mojih školskih knjiga i onoga što sam nalazio na terenu - u
dokumentima, lokalnim arhivima i usmenim svjedočenjima.
Konkretno,
radeći na temi tzv. zelenog kadra, odjednom sam se našao pred činjenicama koje
nisu odgovarale slici koju sam ranije imao. U zvaničnim narativima to je bila
negativna kvinslinška formacija, gotovo jednodimenzionalna pojava. Međutim,
kada se spustite na lokalni nivo, u konkretan prostor i među konkretne ljude,
vidite da stvari nisu tako jednostavne.
U slučaju Gračanice (naravno, i drugih
mjesta), ta pojava je imala i drugačiju funkciju i značenje, koje se ne uklapa
u unaprijed zadane interpretacije. Izuzetno je teško objasniti kako su ljudi
koji su branili vlastita sela i porodice mogli istovremeno završiti na
historijski pogrešnoj strani, a ne upasti u zamku historijskog revizionizma u
negativnom smislu te riječi. Slično je i s pitanjem DOMDO pukovnije
Hadžiefendića (tzv. legije).
U
slučaju Gračanice, ali i drugih mjesta, mnogi ljudi koje su kasnije historijske
interpretacije lako svrstavale u pogrešne kategorije, na pogrešnoj strani
zapravo su prvenstveno branili vlastita sela, porodice i gole živote. I sada
dolazite do jednog veoma osjetljivog pitanja: kako objasniti te procese, a ne
upasti ni u zamku historijskog revizionizma ni u pojednostavljeno moralno
presuđivanje?
Kad sam se
ozbiljnije pozabavio tim temama i počeo istraživati kako je to izgledalo na
terenu, u selu u rodnoj čaršiji, shvatio sam, da tako kažem neposredno da
historija nije nešto što se može preuzeti kao gotova zauvijek zakovana istina,
nego nešto što se mora stalno provjeravati i kritički propitivati. I da ono što
važi na općem planu ne mora nužno važiti i na lokalnom. Tada se pokaže da
historija nije jednoznačna, nego slojevita i često protivrječna. Otuda i moja vezanost
za lokalnu i zavičajnu historiju, ma šta
to značilo.
Koliko je
upravo taj uvid utjecao na Vaš pristup - da historiju počnete posmatrati "odozdo", iz lokalne sredine, od konkretnih ljudi i događaja?
- Moram
reći da taj pristup u početku nikako nije bio moj svjestan metodološki izbor.
To je prije svega bila nužnost. Na raspolaganju sam imao samo lokalne izvore - arhivsku građu, usmena kazivanja, porodična sjećanja i fragmente koje je
trebalo povezivati i provjeravati. Međutim, brzo se pokazalo da takav pristup
daje složeniju i vjerodostojniju sliku od općih interpretacija. Kasnije sam
shvatio da su takve metode već bile teorijski obrađene i u savremenoj
historiografiji, ali sam ja do njih došao iskustveno, iz same građe i rada na
terenu. Kada krenete tim putem, vidite da historija nije sastavljena samo od
velikih događaja i političkih odluka, nego i od svakodnevnih iskustava običnih
ljudi.
A
upravo ta "sitna" historija često objašnjava ono što se na krupnom planu skori ne vidi. Historija lokalnog prostora ne može
se pisati bez ljudi, bez njihovih imena, sudbina i tragova koje su ostavili.
Tek tada ona prestaje biti apstraktna i postaje stvarna. Danas, kada gledam
savremene ideološke sporove oko prošlosti, još sam uvjereniji da je lokalna
historija jedan od rijetkih prostora u kojem se čovjek može približiti
konkretnom životu i stvarnim ljudima.
Velike
ideologije uglavnom vole velike narative. A u njima mali čovjek najčešće
nestane. Mene je uvijek više zanimalo upravo ono što ostane ispod tih velikih
narativa - kako su ljudi stvarno živjeli, čega su se bojali, kako su stradavali
i kako su opstajali.
Historija
počinje onda kada se spustite u mahalu i u konkretan život
Kako je
nastajao Gračanički glasnik i kako je iz jedne lokalne inicijative prerastao
u prepoznatljiv časopis s područja kulturne historije?
- Gračanički
glasnik
nije nastao kao neki planski projekat, ali nije nastao ni sasvim spontano. Konkretno,
nastao je, kako smo već rekli u sumornoj atmosferi poslije Dejtona, iz spoznaje
da malo znamo o sebi. Bio je to i nastavak jednog iskustva koje je počelo još
prije rata radom na spomenutim zavičajnim knjigama, a posebno se oblikovalo
tokom rata. Uz svoje redovne ratne obaveze (ratni raspored), imenovan sam i za
ratnog hroničara Gračanice, nešto kasnije učestvovao sam u osnivanju i bio član
redakcije ratnog lista Biljeg vremena, u kojem smo, u veoma teškim
okolnostima, pokušavali bilježiti ono što se dešava oko nas.
Bilo
je to vrijeme kada se moralo raditi da bi se živjelo, a pisalo da bi se ostalo
čovjekom. Potreba da se događaji ne prepuste zaboravu bila je, u suštini,
početak svega. I nakon rata, kada je Biljeg vremena prestao izlaziti,
ostala je ta ista potreba - da se nastavi bilježiti, ali sada u mirnodopskim
uslovima i sa većim vremenskim odmakom.
Upravo
iz tog kruga ljudi nastala je ideja o časopisu, potaknuta količinom neznanja o
sebi. Bio sam jedan od inicijatora i nosilac realizacije ideje o časopisu. Danas
je teško objasniti kako je sve to počelo. Nismo imali ozbiljnu finansijsku
podršku, infrastrukturu, ni širu mrežu saradnika. Sve se razvijalo postepeno,
iz broja u broj, pomalo i iz prkosa. Nakon gašenja Biljega vremena,
ostala je potreba da neko ili nešto nastavi govoriti i pismeno svjedočiti. Osnovni
pokretački motiv bio nam je osjećaj da naš grad mora imati svoj zapis - jer ako
ga nema, kao da nije ni postojao.
Kada
je 25. maja 1996. godine izašao prvi broj, tadašnje novine nazvale su pojavu Gračaničkog
glasnika „kulturnim čudom u Gračanici“. Bilo je i onih koji su se tome
podsmjehivali i tvrdili da takav časopis nema budućnost. I zaista, sve je tada
djelovalo pomalo nestvarno: jedna mala sredina, neposredno nakon rata, pokreće
časopis za kulturnu historiju.
U početku je to više ličilo na pokušaj da se na
jednom mjestu okupe tekstovi o prošlosti Gračanice i njene okoline. Nismo
željeli praviti lokalnu hroniku u smislu nekontrolisanog bilježenja svega i
svačega. Pokušavali smo graditi pouzdaniji uvid u prošlost, koliko god to tada
bilo skromno.
Možda danas zvuči pretenciozno, ali od početka smo postavili
visoke standarde, iako tada gotovo da nismo imali ozbiljne uzore u lokalnoj
historiografskoj periodici. Želio sam da Glasnik bude i svojevrsni
bukvar kulturne historije moga grada. Zato sam i odlučio pisati protiv zaborava - za one kojih više nema.
Oslanjali
smo se uglavnom na vlastite snage. U prvim brojevima mnogo nam je značilo to
što smo imali određenu zalihu ozbiljnih tekstova. Posebno bih tu spomenuo
opsežna etnografska istraživanja dr. Saliha Kulenovića, završena neposredno
pred rat, ali neobjavljena zbog ratnih okolnosti.
Objavljivali smo i naknadno
pronađene tekstove i prevode već zaboravljenog gračaničkog alima Muhameda
Mašića. Tako smo, da tako kažem, „krpili“ prve brojeve dok nisu počela
pristizati nova istraživanja i novi autori. Nikada nisam zatvarao vrata mlađim
saradnicima. Ako neko ima želju da piše, treba mu pomoći i dati mu prostor, a
ne odmah ga sputavati.
Naš
cilj nikada nije bio stvarati strogo akademski zatvoren časopis. Više smo
težili nečemu što bih danas nazvao narodnom čitankom na visokom stručnom nivou
- publikaciji koju mogu čitati i profesori univerziteta i obični ljudi, a da
pritom zadrži naučnu preciznost i dokumentarnu vrijednost.
Vremenom
je prerastao u jednu vrstu kulturno-historijskog arhiva Gračanice. Mislim da su
njegove najveće vrijednosti otvorenost, vjerodostojnost i pluralizam pogleda.
Nikada nismo podilazili ni vlastima, ni modi, ni prolaznim ideološkim
trendovima.
Za mene Gračanički glasnik nikada nije bio samo časopis. Bio
je i ostao čin otpora zaboravu. Ako danas Gračanički glasnik ima
određeno mjesto u bosanskohercegovačkoj periodici, onda je to prije svega
rezultat kontinuiteta - bez velikih skokova, ali i bez prekida.
U kojoj
mjeri je taj kontinuitet bio rezultat planskog rada, a koliko upornosti i
okolnosti koje su Vas vodile dalje?
- Iskreno,
mnogo više upornosti nego plana. Bilo je određenih ideja i definisanih pravaca,
ali ne i neke čvrste strategije kakva se danas podrazumijeva kod sličnih
projekata. U najvećem dijelu to je bio rad iz broja u broj, sa stalnim pitanjem
hoće li se moći nastaviti dalje. Iskreno, tada nisam razmišljao hoće li Gračanički
glasnik trajati trideset godina. Želio sam samo da preživimo prvi broj. Sve
ostalo dolazilo je kasnije, iz broja u broj. Jednom kada prekinete kontinuitet,
teško ga je ponovo uspostaviti. Zato je svaki naredni broj bio i nova odluka da
se nastavi.
Najveći
problem nije bio u nedostatku tema ili autora, nego u održavanju samog procesa - organizacije, finansiranja, tehničke pripreme i svih onih poslova koji se u
konačnom proizvodu ne vide. U tim počecima posebno važnu ulogu imali su dr.
Salih Kulenović, prvi urednik časopisa, zatim Mirzet Hamzić, Rusmir Djedović i
rahmetli Atif Kujundžić. Kasnije su se uključivali mlađi saradnici poput Edina
Šakovića, Fatime Bećarević i drugih. Bez njihovog rada i povjerenja teško da bi
Gračanički glasnik mogao opstati.
U
tom smislu veoma važnu ulogu imao je i moj sin Mirza, koji je već od četvrtog
ili petog broja preuzeo tehničku pripremu i taj posao nosi do danas. To je
nešto što je teško nadomjestiti vanjskim angažmanom, bez obzira na novac.
Kultura je i sposobnost zajednice da
prepozna i sačuva ono što je autentično, njeno i trajno. Bilo je pokušaja da
nas svrstaju u različite političke ili interesne okvire, ali to nismo
dozvolili. Znate već šta je čaršija. Moram ipak reći da su naši odnosi sa lokalnom
politikom, kada je riječ o samom časopisu i redakciji, uglavnom bili korektni.
Podrška koju smo imali nikada nije bila direktno uslovljavana sadržajem ili
uređivačkom politikom.
Od
početka su postojali i ljudi iz privrede koji su razumjeli da se kulturni
projekti ne mjere samo profitom. Među njima bili su Senahid Smajlović, Kemo
Hamzić, porodica Hasić, Samir Ćurić, braća Širbegovići i drugi. Ta podrška
imala je za mene više moralni nego materijalni značaj.
Ali
podrška nikada nije bila u mjeri koja bi omogućila stabilno funkcionisanje.
Institucionalni okvir kulture uglavnom ne prepoznaje ovakve projekte kao trajnu
obavezu, nego više kao povremenu aktivnost koja opstaje dok ima dovoljno
upornosti pojedinaca. Zbog toga je kontinuitet svih ovih godina stalno bio
negdje između mogućeg i neizvjesnog.
Krajem
2025. godine u Tuzli je održana naučna konferencija posvećena Vašem radu i
tridesetogodišnjem kontinuitetu „Gračaničkog glasnika“, nakon koje je objavljen
i obiman zbornik radova. Kako ste doživjeli taj skup i njegovu simboliku?
- Iskreno
govoreći inicijativu za organizovanje tog skupa koju su pokrenule kolege sa
Pravnog i Filozofskog fakulteta u Tuzli doživio sam mnogo emotivnije nego što
sam očekivao. Vjerovatno zato što je prvi put jedan dugogodišnji rad, koji je
uglavnom nastajao u maloj sredini, izvan velikih akademskih centara i bez
ozbiljne institucionalne infrastrukture, dobio jednu vrstu šire naučne potvrde.
Konferencija
Država i pravo – izazovi i perspektive: Gračanička škola lokalne historije,
održana 18. decembra 2025. godine u Tuzli, za mene nije bila samo skup posvećen
jednom časopisu ili jednom autoru. Doživio sam je prije svega kao potvrdu da
lokalna historija, ako se radi ozbiljno i dokumentarno, može prerasti lokalne
okvire i postati relevantna i u širem naučnom prostoru. Posebno mi je bilo
važno što su iza tog skupa stali Pravni fakultet Univerziteta u Tuzli i Naučno
društvo pravnika Tuzla - ozbiljne akademske institucije i ljudi čiji se
autoritet ne može tek tako relativizirati.
Zbornik
radova koji je iz tog skupa proizašao - sa više od šest stotina stranica i
velikim brojem autora iz različitih oblasti, koji su se pohvalno izrazili o mom
djelu vidim kao ovjeru svog dugog stvaralačkog puta, ne u smislu lične
satisfakcije ili samopotvrđivanja, već kao jedan od oblika objektivne
valorizacije tog djela. Posebno ako se ima u vidu u kakvim je uslovima to djelo
nastajalo.
U
neku ruku, taj zbornik predstavlja i svojevrsnu knjigu o Gračanici, iako to,
nažalost, nisu prepoznali svi od kojih se takvo razumijevanje očekivalo
"Rat ne
prolazi kroz prostor, nego kroz ljude"
U javnosti
se često zaboravlja da su istraživanja objavljena u "Gračaničkom glasniku" imala i vrlo konkretne rezultate - poput proglašenja nacionalnih spomenika.
Koliko je taj istraživački rad bio važan u tom procesu?
- Taj
segment se zaista često previđa, a po meni je jedan od najkonkretnijih
rezultata svega što je rađeno kroz Gračanički glasnik. Prije tog sistematskog istraživačkog rada
veliki broj lokaliteta na području Gračanice bio je poznat više na nivou
predanja ili općih mjesta, bez ozbiljne dokumentacije koja bi ih mogla iznijeti
pred stručne i državne institucije.
Kroz rad na
časopisu ti lokaliteti su postepeno istraživani, opisivani i kontekstualizirani
- od srednjovjekovnog grada Sokola i Sahat-kule do neolitskih nalazišta, starih
džamija, crkava i drugih objekata.
Taj
posao nije bio vođen idejom da se nešto formalno proglasi nacionalnim
spomenikom, nego potrebom da se stvari jednostavno utvrde i zapišu na način
koji je provjerljiv i upotrebljiv.
Međutim, upravo takav pristup omogućio je da
se kasnije mogu izraditi ozbiljni i argumentovani prijedlozi za proglašenje
nacionalnih spomenika. I tada kao i u mnogim drugim slučajevima pokazalo se da
prethodni rad nije bio uzaludan. Naprotiv - bio je presudan, jer bez ozbiljne
dokumentacije takvi prijedlozi ne mogu proći.
Mislim da je Gračanica u jednom
periodu imala iznadprosječan broj proglašenih nacionalnih spomenika upravo zato
što je iza tih prijedloga stajao višegodišnji istraživački rad. To nije bila
administrativna aktivnost, nego rezultat dugotrajnog procesa prikupljanja i
provjeravanja činjenica.
U
tom smislu, Gračanički glasnik nije bio samo prostor objavljivanja, nego
i svojevrsna baza znanja iz koje su kasnije proizašli vrlo konkretni rezultati.
Kao urednik, vremenom sam postao i svojevrsni savremeni hroničar Gračanice. U Glasniku
sam nastojao bilježiti i ono što se događa danas - privredne objekte, škole,
džamije, puteve, izbore, jubileje, tragedije i uspjehe - jer i to jednog dana
postaje historijski dokument.
Zahvaljujući
tom kontinuitetu, Gračanica je danas vjerovatno jedna od najistraženijih
lokalnih zajednica u Bosni i Hercegovini. I možda upravo zato danas više nije pretjerano kada se u
stručnim krugovima govori i o svojevrsnoj "gračaničkoj školi lokalne
historije".
Vaša
knjiga "Gračanica od posla čaršija" vremenom je prerasla gotovo u narodnu
sintagmu. Kako objašnjavate taj prijem i identifikaciju koju je proizvela?
- To
je i meni ostalo pomalo neobjašnjivo. Kada je ta knjižica nastajala, negdje
prije 1990, nije imala ambiciju da bude ništa više od pokušaja da se ukaže na
kontinuitet privrednog života u Gračanici - na tu radnu, zanatsku i trgovačku tradiciju
grada koja je dugo postojala, ali nije bila dovoljno osviještena. Međutim,
pokazalo se da je sama formulacija "Gračanica od posla čaršija" pogodila nešto
što je već postojalo u kolektivnom osjećaju ljudi, ali nije bilo jasno
izrečeno.
Taj
slogan je vremenom prešao u svakodnevni govor i postao neka vrsta neformalnog
identitetskog znaka grada. Ljudi su se u toj rečenici prepoznali i počeli je
koristiti kao oznaku vlastitog identiteta. Mislim da se takve stvari ne mogu
planski proizvesti. One ili "sjednu" u narod ili ne.
U
ovom slučaju očito je postojala potreba da se jedan grad opiše kroz rad, kroz
posao, kroz svakodnevni napor i privređivanje, a ne kroz velike mitove i
izmišljene legende. Gračanica nikada nije živjela od velikih političkih parola.
Ovaj grad je uglavnom opstajao zahvaljujući radu običnih ljudi.
Možda je upravo
zato ta formulacija zaživjela i ostala. Za mene je to bio dodatni podsticaj da
nastavim istraživanja tog poslovnog imidža Gračanice, jer se pokazalo da i
naizgled mali uvidi ponekad imaju mnogo širi odjek nego što čovjek očekuje. Možda
je to najbolji odgovor: kada nešto izađe iz knjige i počne živjeti u govoru
ljudi, onda više ne pripada autoru, nego sredini iz koje je nastalo.
"Ne može
se Jasenovac prati Blajburgom, niti Blajburg Jasenovcem"
Kao
historičar, bavili ste se raznim temama, pa i onim koje su često ideološki
opterećene, posebno periodom Drugog svjetskog rata. Koliko je teško zadržati
dokumentarni pristup u takvom prostoru?
- To
je vjerovatno jedan od najzahtjevnijih dijelova ovog posla. Radi se o temama
koje su decenijama opterećene različitim interpretacijama - često više
ideološkim nego historiografskim.
Kroz Gračanički glasnik otvarali smo i
pitanja o kojima se ranije uglavnom šutjelo ili govorilo površno, kroz
unaprijed zadate političke obrasce.U takvom prostoru uvijek postoji opasnost da
se i sam istraživač pogrešno razumije ili svrsta tamo gdje mu, po metodi i
namjeri, ne pripada. Za mene je jedini mogući pristup bio dokumentarni - oslonjen na izvore, provjerljive činjenice i pokušaj da se događaji sagledaju u
njihovom konkretnom vremenu i prostoru. To, naravno, ne znači da se može
izbjeći svaka interpretacija. Ali znači da interpretacija mora proizaći iz
građe, a ne biti unaprijed postavljena.
Posebno
je važno izbjeći dvije krajnosti koje su kod nas veoma prisutne. Prvu, u kojoj
se složeni historijski procesi svode na crno-bijele slike i unaprijed napisane
moralne formule.
I drugu, u
kojoj se pod izgovorom „novih čitanja“ relativiziraju činjenice koje su već
historijski utvrđene. U radu na tim temama nastojao sam zadržati ravnotežu - ne
ulaziti ni u apologiju ni u revizionizam. Dokument mora ostati osnova. Sve
drugo mora iz njega proizaći. Mislim da je to jedini način da se u ovakvim
temama sačuva minimum ozbiljnosti i pouzdanosti.
Kod
nas je dodatni problem što ljudi često ne razlikuju objašnjenje od
opravdavanja. Ako pokušate objasniti složenost nekog historijskog procesa,
odmah vas pokušavaju smjestiti u jedan od unaprijed pripremljenih ideoloških
okvira. To je posebno izraženo kada je riječ o Drugom svjetskom ratu.
A upravo
tu lokalna istraživanja često pokažu koliko je život bio komplikovaniji od
velikih ideoloških shema. Kada se spustite na nivo sela, mahale, porodice i
konkretnog čovjeka, onda vidite da historija ne izgleda isto kao u političkim
govorima i naknadno konstruisanim kolektivnim narativima.
Ključno je, po
mom mišljenju, zadržati ravnotežu: ne svoditi historiju na međusobno "poravnanje računa", niti jedne zločine tumačiti kroz druge. Svaki događaj mora
se posmatrati u vlastitom kontekstu i na osnovu konkretnih činjenica. Pokušavao
sam jasno pokazati i šta je značilo oslobođenje Gračanice u aprilu 1945. godine
– oslobođenje od okupacionog sistema i poretka koji je bio na pogrešnoj strani
historije. To je činjenica koja ne isključuje potrebu da se istraže i svi
kasniji zločini na pobjedničkoj strani, ali daje osnovni okvir bez kojeg se
stvari lako pogrešno postavljaju.
Vaši
zaključci o stradanjima Bošnjaka i odnosu prema pojmovima poput Blajburga ili
Jasenovca izazivali su različita tumačenja. Šta smatrate ključnim za
razumijevanje tih tema iz bosanske i bošnjačke perspektive?
- Ta
pitanja se kod nas uglavnom posmatraju kroz unaprijed formirane nacionalne i
ideološke obrasce, bez ozbiljnijeg pokušaja da se razumiju razlike u
historijskom iskustvu pojedinih zajednica. A upravo su te razlike ključne. Najbolji
primjer za to jeste Blajburg i sve ono što taj pojam danas simbolički
„pokriva“.
Bio
sam među rijetkima u Bosni i Hercegovini koji su tom pitanju pristupali
„iznutra“ - kroz konkretna imena, porodične sudbine, lokalna svjedočenja i
mikroistraživanja. Upravo takav pristup pokazuje da isti događaj nema isto
značenje za sve zajednice i sve prostore. Mnogi od postradalih na Blajburgu
ostali su decenijama „ni živi ni mrtvi“ - protjerani čak i iz kolektivnog
pamćenja.
U
hrvatskoj historiografiji i kolektivnom sjećanju Blajburg se oblikovao kao
velika nacionalna tragedija, sa snažnim simboličkim oznakama poput domovinskog
stradanja, „križnog puta“ i „golgote“. Međutim, kada se to pitanje posmatra iz
perspektive stradanja Bošnjaka, slika je bitno drugačija. Bosanski muslimani
nisu imali takav historijski, politički ni simbolički odnos prema tim
događajima.
I
upravo zato mislim da je veoma važno izbjeći nekritičko preuzimanje tuđih
interpretativnih modela. Reći ću to možda malo grublje i direktnije: ko hoće
Blajburgom da pokrije Jasenovac, ili Jasenovcem Blajburg - neka to radi „o svom
trošku“, unutar vlastitih nacionalnih narativa, ali neka bosanske muslimane i
Bosnu ostavi na miru. Bosansko iskustvo Drugog svjetskog rata bilo je drugačije
i ne može se nasilno uguravati u tuđe historijske i ideološke matrice.
To su dva različita historijska
iskustva i dva različita tipa zločina.
Ne može se
ići ni u drugu krajnost - da se, pod izgovorom kritike partizanske strane,
pokušava zamagliti činjenica da je partizanski pokret ipak bio dio
antihitlerovske koalicije i da je historijski gledano oslobodio zemlju od
fašizma. Zato sam u svojim istraživanjima pokušavao zadržati dokumentarnu
ravnotežu - bez idealizacije i bez demonizacije.
Na mikroplanu Gračanice pokušao sam
kroz svoja istraživanja rekonstruisati sudbine ljudi koji su nakon završetka
rata nestali iz javnog pamćenja - bez groba, bez imena i bez historije. To je
bio jedan od prvih pokušaja da se pitanje Blajburga i poratnih stradanja
sagleda iz bosanske i bošnjačke perspektive, a ne samo kroz dominantne hrvatske
političke interpretacije. I mislim da oko toga moramo biti posebno oprezni.
Bosna
i Hercegovina ima svoje vlastito historijsko iskustvo i vlastitu tragediju. Zato
joj i treba vlastita dokumentovana i samosvjesna historija, a ne stalno
življenje u tuđim nacionalnim projekcijama prošlosti. Historija bez etike i bez
saosjećanja veoma lako postane samo hladan registar događaja. A mene su uvijek
zanimali stvarni životi ljudi - kako su živjeli, stradavali, gradili i
opstajali uprkos historiji koja ih je često nadživljavala i lomila.
U okviru
rada na časopisu pokretane su i inicijative koje su imale širi kulturni odjek -
od etnoloških istraživanja i „keranja“ do razvoja muzejskih aktivnosti. Da li
ste to doživljavali kao dio iste priče?
- U
početku to nije bilo zamišljeno kao neka posebna „misija“, nego više kao
prirodno proširenje istraživačkog interesa.
Kada
se ozbiljnije počnete baviti prošlošću jednog prostora, vrlo brzo vidite da ona
ne postoji samo u dokumentima i političkim događajima, nego i u svakodnevnom
životu, običajima, radu, predmetima i tragovima materijalne kulture. Tako su se
negdje oko 2000. godine, u okviru redakcije, pojavila i etnološka istraživanja - između ostalog i o ženskom ručnom radu, čipki i keranju.
Objavljeni
su stručni tekstovi, ali i sjećanja koja su pokazala da se radi o tradiciji
velike kulturne i estetske vrijednosti, ali i tradiciji koja je tada već bila
na rubu nestajanja. Iz toga je gotovo spontano proizašla ideja da se ta praksa
ne samo dokumentuje nego i ponovo oživi i organizaciono učvrsti. Tako je,
praktično iz tekstova objavljenih u Gračaničkom glasniku i uz podršku
ljudi iz redakcije, nastalo udruženje "Gračaničko keranje".
Ono
što je tada izgledalo kao mala lokalna inicijativa kasnije je preraslo u nešto
mnogo šire. Danas je posebno zanimljivo da su upravo te žene, kroz svoj rad,
došle i do međunarodne prepoznatljivosti - između ostalog i kroz izradu Cvijeta
Srebrenice, koji je postao univerzalan simbol sjećanja i našao svoje mjesto i ispred
zgrade Ujedinjenih nacija.
Kada
danas pogledam sve to, vidim da između istraživanja i stvarnog života ne
postoji oštra granica. Ono što se jednom prepozna, zapiše i dokumentuje može,
ako postoje ljudi koji to nose dalje, ponovo zaživjeti u novom obliku. U
konkretnom slučaju, riječ je bila o pokušaju da se ono što postoji u jednoj
sredini ne samo evidentira, nego i učini vidljivim i održivim.
Rubrike
poput "Listova gračaničkog kalendara i Likova zavičaja" vremenom su prerasle
u obimnu dokumentaciju života jedne zajednice. Koliko je danas vidljiva njihova
vrijednost kao historijskog izvora?
Vrijednost
takvih rubrika obično se ne vidi odmah. One nastaju kao bilježenje onoga što se
u datom trenutku čini svakodnevnim i prolaznim, ali se s vremenom pokaže da
upravo takvi zapisi postaju važno svjedočanstvo jednog vremena. Tu se ne radi
samo o tehnici bilježenja i hronološkog slaganja događaja. Suština je u izboru - šta sa tekuće vremenske trake uzeti i prenijeti u trajni zapis. Kao urednik i
autor tih rubrika, nastojao sam bilježiti samo ono za što sam procjenjivao da
će jednog dana imati vrijednost izvora za lokalnu historiju. Tako sam pokušavao
spojiti iskustvo novinara i historičara.
Nije
moje da procjenjujem koliko sam u tome uspio, ali znam da Gračanica danas ima
jednu veliku hroniku koja pokriva posljednjih trideset godina, na više od
hiljadu stranica. To je već sada vrijedan historijski izvor, a njegova stvarna
vrijednost tek će se pokazivati.
Slično
je i sa rubrikom "Likovi zavičaja".
Kroz
pojedinačne životne priče, u formi jednog lirsko-dokumentarističkog spoja,
pokušavalo se sačuvati sjećanje na ljude koji možda nisu ulazili u „veliku
historiju“, ali su ostavili trag u sredini u kojoj su živjeli.
Bez
takvih zapisa ti bi tragovi veoma brzo nestali.
Jer
mi u Gračaničkom glasniku nismo samo bilježili dokumente. Čuvali smo i
jednu vrstu duše grada i tragove ljudi koji bi bez toga veoma brzo nestali iz
pamćenja. Mislim da je zajedničko i jednoj i drugoj rubrici upravo to što
pokušavaju održati ravnotežu između dokumenta i pamćenja, između publicističkog
i historiografskog pristupa.
Najveća
vrijednost tih zapisa možda je upravo u tome što pokazuju da historiografija ne
počinje tek onda kada neko sjedne da piše „veliku historiju“, nego da se ona
svakodnevno stvara - i da je važno na vrijeme je zapisati. Danas, kada se sve
pretvara u kratku vijest, prolazni status ili digitalni zaborav, još sam
uvjereniji da bez takvog sistematskog bilježenja male sredine veoma brzo ostaju
bez vlastitog pamćenja.
A
zajednica bez pamćenja vrlo lako postaje zajednica bez svijesti o sebi.
Tokom rata
1992–1995. ostali ste u Gračanici i bili neposredni svjedok događaja, ali i
njihov hroničar. Kako je nastajala potreba da se u takvim okolnostima bilježi i
dokumentuje stvarnost?
- U
takvim okolnostima čovjek mnogo ne razmišlja o tome hoće li nešto zapisivati
ili neće. Jednostavno se nađe u vremenu u kojem vidi da se stvari dešavaju
brzo, haotično i često bez mogućnosti da se kasnije precizno rekonstruišu. I
tada se javlja potreba da se barem nešto zabilježi, da ne ostane sve samo u
usmenom sjećanju koje se lako mijenja i nestaje.
Bio
sam čitavo vrijeme u Gračanici sa porodicom. Supruga je radila kao profesorica
u gimnaziji, a ja sam bio ratni direktor jednog privrednog preduzeća. Paralelno
s tim postojao je i moj angažman ratnog hroničara Gračanice - formalno
imenovan, ali praktično volonterski.
Pisao sam
komentare i tekstove za Radio Gračanicu jer sam osjećao da je to moralna
obaveza.
U vrijeme
kada je srpska propaganda s Ozrena širila mržnju i laži, naš glas na radiju bio
je jedna vrsta otpora.
Nisam bio svjestan šta to znači za
odbranu grada dok mi jedan od komandanata nije sasvim ozbiljno predočio da
jedan moj komentar ponekad ostvari efekte jednog bataljona vojske na liniji. Zbog
tih komentara javno su me napadali, prozivali imenom i prezimenom i pokušavali
ušutkati putem srpskog Radio Ozrena koji svakodnevno bljuva propagandne otrove
po Gračanici.
Pisao
sam tekstove i za lokalni radio i za ratni list Biljeg vremena, pokrenut
sredinom 1993. godine u nemogućim uslovima. Kasnije sam shvatio da je taj moj "dobrovoljački rad" za odbranu grada bio učinkovitiji i važniji od poslova koje
sam odrađivao po zvaničnom ratnom rasporedu.
Tako se zapravo formirao jedan
poseban način razmišljanja - da se i u najtežim okolnostima mora ostaviti trag
o onome što se događa. Ne zbog trenutka, nego zbog onoga što dolazi poslije.
Rat
je vrijeme u kojem se mnogo toga urušava - institucije, sistem, svakodnevni
život, sigurnost i ljudski odnosi. Ali upravo tada bilježenje postaje važnije
nego inače. Ako se tada ne zapiše, kasnije se teško može nadoknaditi. Ne mogu
reći da sam tada razmišljao o historiji u klasičnom smislu. Više je to bila
potreba da se stvari ne prepuste potpunom zaboravu ili proizvoljnom tumačenju. I
danas mislim da je upravo iz tog iskustva kasnije prirodno izrastao i Gračanički
glasnik.
"Nema pomirenja
dok se za počinjene ratne zločine pravno ne raskusuramo"
Bili ste
uključeni u rad ratnog lista "Biljeg vremena" i lokalnih medija. U kojoj mjeri
je upravo to iskustvo bilo preteča kasnijeg pokretanja Gračaničkog glasnika?
- Mislim
da bez tog iskustva Gračanički glasnik ne bi nastao u obliku u kojem
danas postoji. Biljeg vremena bio
je, na neki način, škola - ne formalna, nego praktična. Tu smo naučili kako se
u teškim okolnostima prikupljaju informacije, kako se oblikuju tekstovi i kako
se, uprkos svemu, održava kontinuitet objavljivanja.
U redakciji Biljega
vremena okupljali su se ljudi koji su, uprkos ratnim okolnostima, osjećali
potrebu da ostave trag o vremenu u kojem se živjelo. Sastajali smo se pod
granatama, po improvizovanim prostorijama, bez novca i bez sigurnosti da će
sljedeći broj uopće izaći. Ali novina je nastajala sa iskrenom potrebom da se
sačuva ljudsko dostojanstvo u vremenu kada je ono bilo najugroženije.
Još
važnije od toga bilo je saznanje da ono što se ne zapiše u datom trenutku vrlo
brzo nestaje ili počinje mijenjati oblik. I zato je nakon rata postojala jasna
potreba da se taj posao nastavi, ali u drugačijem okviru - sa više vremena, sa
većom provjerom i sa ambicijom da to bude trajniji historijski zapis.
Kada
je prestao izlaziti ratni list Biljeg vremena, među nama koji smo ga
uređivali ostala je jedna vrsta praznine. Upravo iz te potrebe da se
kontinuitet bilježenja nastavi rodio se Gračanički glasnik - kao
svojevrsni nasljednik Biljega vremena, ali i kao nešto mnogo šire:
istraživački i kulturno-historijski časopis koji će postati svjedočanstvo
jednog grada i njegovih ljudi. Ali i izvor znanja o vlastitoj prošlosti i
identitetu.
U
tom smislu Gračanički glasnik jeste prirodan nastavak Biljega vremena.
Ne po formi, jer su to dvije različite publikacije, nego po unutrašnjem razlogu
zbog kojeg su nastale. Jedan je nastao iz potrebe da se zabilježi vrijeme koje
prolazi u izuzetnim okolnostima, a drugi iz potrebe da se to vrijeme, i ono
prije njega, razumije i sistematičnije obradi.
Gračanički
glasnik
bio je produžetak te borbe - ne više oružjem, nego riječju, sjećanjem i
znanjem. To je bio moj tihi zavjet: da zlo neće imati posljednju riječ.
Zato i danas
mislim da između te dvije publikacije postoji kontinuitet koji možda nije odmah
vidljiv, ali je suštinski važan. Bez tog ratnog iskustva teško da bi bilo
dovoljno razloga i energije da se uđe u jedan dugotrajan i zahtjevan projekat
kakav je Gračanički glasnik.
Iz
pepela rata ponekad nastaje kultura, a iz boli potreba za stvaranjem.
Vaš ratni
angažman nije ostao samo na bilježenju događaja, nego je nastavljen kroz
knjige, istraživanja i dokumentovanje stradanja. Šta Vas je vodilo da taj posao
nastavite i nakon rata?
- Nakon
rata bilo je prirodno da se ono što je započeto u najtežim okolnostima pokuša
dovršiti na ozbiljniji i sistematičniji način. U ratu bilježite ono što možete
- često fragmentarno i pod pritiskom vremena. Tek poslije dolazi mogućnost da
se ti zapisi provjere, dopune i stave u širi kontekst. Pisanje je tada postalo
moj način preživljavanja.
Prva
knjiga koja je iz tog rada proizašla, Odbrana Gračanice 25. 5. 1992.,
koju sam radio u koautorstvu sa Mirzetom Hamzićem, objavljena je odmah po
završetku rata, već 1996. godine, kao pokušaj da se što prije stvori pouzdaniji
zapis o najkrupnijim ratnim događajima na tom prostoru. Tu se još nije moglo
govoriti o ozbiljnoj historijskoj distanci.
Nakon
toga uslijedili su radovi o poginulim borcima, civilnim žrtvama i drugim
aspektima ratnih zbivanja. To nije bio izbor teme u klasičnom smislu, nego
nastavak jednog već započetog posla. Ono što se jednom vidi i zabilježi u
takvim okolnostima teško se može ostaviti po strani.
U
svemu tome postojali su i duboko lični razlozi. Moj sin, maturant gimnazije,
ubijen je granatom u našoj porodičnoj kući 14. decembra 1993. godine. Izdahnuo
je na mojim rukama.
U tim
trenucima nisam ni osjetio da sam i sam bio ranjen. Ne može se to riječima do
kraja opisati. To čovjek nosi u sebi kao trajnu bol. Negdje sam već zapisao:
zahvalan sam Bogu što me je ostavio u pameti.
Rat
ne prolazi kroz prostor, nego kroz ljude. I ono što se u takvom vremenu izgubi
u bezdan zaborava povuče sa sobom i ljude. Iz te traume rodio se i jedan gotovo
opsesivan strah da će sve što nam se dešava nestati bez traga - ljudi,
događaji, stradanja, čak i samo sjećanje na njih. Trebao sam pronaći način da
se tome suprotstavim - riječju, zapisom i trajnim svjedočanstvom.
U
toj šutnji čovjek shvati da najveći neprijatelj nije samo granata, nego
zaborav. Zaborav je tiše, upornije oružje. On ubija i mrtve i žive. I
vjerovatno je upravo tada u meni definitivno sazrila potreba da se stvari
zapisuju i ostavljaju kao trag.
Nisam
želio da moja bol postane mržnja, nego svjedočanstvo. Zato u mojim tekstovima
iz tog vremena nema ni jedne riječi osvete. Ima samo želje za istinom i
pravdom. Pisanje i dokumentovanje za mene je bilo način da se stvari zadrže u
nekom redu - da se ne rasplinu u zaboravu i da ostane trag koji će imati smisla
i za druge. Zato sam odlučio pisati protiv zaborava - za one kojih više nema.
I
vjerovatno zato nikada nisam mogao pristati na površno i ritualno govorenje o
ratu.
Iza svake
statistike stoje stvarni ljudi, porodice i životi.
U
posljednjim godinama posebno ste se bavili istraživanjem ratnih zločina i
stradanja civila u Gračanici. Koliko je teško otvoriti ta pitanja u sredini u
kojoj o njima dugo vlada šutnja?
- To
je vjerovatno najteži dio ovog rada. Ne zbog nedostatka podataka - jer podaci
postoje i mogu se utvrditi - nego zbog atmosfere u kojoj ta pitanja dugo nisu
bila otvarana na ozbiljan i sistematičan način. I ja sam iz razumljivih razloga
godinama bježao od tih tema.
U
Gračanici je tokom rata ubijeno 150 civila, među njima i dvadesetero djece, a
oko 350 civila je ranjeno. To su činjenice koje se ne mogu relativizirati. Međutim,
dugo vremena nije bilo ozbiljnijeg pokušaja da se ta stradanja dokumentuju na
način koji bi bio upotrebljiv i za pravosudne institucije.
Ono što posebno zabrinjava jeste izostanak
inicijative iz same sredine. Koliko mi je poznato, nije bilo ni pokušaja da se
ti slučajevi sistematično obrade i proslijede nadležnim organima. Kao da se
podrazumijevalo da će to neko drugi uraditi, ili da će vrijeme samo po sebi
riješiti ta pitanja. Otvoreno sam prozvao odgovorne u lokalnoj zajednici, u
Tuzlanskom kantonu…
Na stranu kultura sjećanja, tranzicijska pravda, odavanje
počasti kroz izlizane fraze političara…Za ubijene civile po Gračanici niko još
nije ni prijavljen, akamoli presuđen. Puno je još takvih Gračanica u Bosni i
Hercegovini, nažalost. Nema mira ni pomirenja dok se za učinjene zločine pravno
ne raskusuramo… Poručio sam na stranicama "Gračaničkog glasnika", pisao
nadležnim… Svi su nenadležni i svi šute. A vrijeme prolazi, svjedoci umiru,
zločinci slave…
Vi ste
među rijetkima koji su javno ukazivali na izostanak pravosudnih reakcija i
procesuiranja zločina. Kako danas gledate na tu šutnju institucija i društva?
- To
pitanje više ne može ostati na nivou općih mjesta i općih konstatacija.
Kada imate
utvrđene činjenice o stradanju civila - a mi smo ih dokumentovali i
objelodanili u Gračaničkom glasniku - onda je logično očekivati da se pokrene
institucionalni proces koji će te činjenice provjeriti i pravno kvalificirati.
Nažalost, u
ovom slučaju to se nije dogodilo.
Na
naše tekstove i dokumentovanu studiju o ratnim zločinima, na sve naše dopise i
upozorenja odgovoreno je šutnjom - šutnjom koja i danas odzvanja Gračanicom. Ono
što dodatno zabrinjava jeste činjenica da takve teme ne nailaze ni na širu
društvenu podršku, nego često izazivaju nelagodu, povlačenje ili
institucionalno prebacivanje odgovornosti. Svi su nenadležni. Svi šute.
U
jednom trenutku pokušao sam, kroz objavljene tekstove, ukazati i na ozbiljne
probleme u radu nadležnih pravosudnih institucija, prije svega Tužilaštva
Tuzlanskog kantona.
To nije bio
pokušaj polemike radi polemike, nego upozorenje da bez aktivnog rada istražnih
i pravosudnih organa nema ni pravde u konkretnom smislu. Reakcije su opet
izostale. I institucionalno i društveno.
Danas
mislim da je najveći problem upravo u toj kombinaciji šutnje - institucionalne
i društvene. Kao da postoji prećutni dogovor da je neke teme najbolje ostaviti
po strani. A vrijeme prolazi. Svjedoci umiru. Dokumentacija nestaje. I ono što
je možda najteže reći: zločinci u međuvremenu često postaju ugledni ljudi
vlastitih sredina. U nekim dijelovima ove zemlje čak se i slave.
Zato
i dalje smatram da je važno govoriti i pisati o tim stvarima, makar u okviru
onoga što je moguće uraditi. Jer bez tog pritiska činjenica teško je očekivati
da će se stvari same pokrenuti. Mi bismo htjeli kulturu sjećanja bez istine.
Komemoraciju bez pravde. Pomirenje bez odgovornosti. To jednostavno ne ide. Mnogo
stranica o tome ispisano je i dokumentovano u Gračaničkom glasniku.
Ostalo
je makar zapisano.
Kad su u pitanju te komemoracije i ta
obilježavanja, slikanja i ceremonije pred spomenicima našoj ubijenoj mladosti
tokom rata 1992. – 1995., javno
sam prozivao odgovorne u vlastima svih nivoa koji idu pred spomenike žrtvama
zločina da se poklone po službenoj dužnosti i da se požale kako za te zločine
niko nije odgovarao, ne čineći ništa da se to stanje promijeni. Rekoh, za
zločine počinjene u Gračanici, mada su davno dokumentovani nije pokrenuta niti
jedna istraga, kamoli sudski postupak. (Gračanički glasnik, br. 56 i 57)
Nije Gračanica jedina, nažalost.
Da li se naši visoki izabranici iz
kantonalnih, općinskih i gradskih vlasti
što se slikaju pred spomenicima žrtvama zločina imalo osjećaju odgovornim za
to, kao i njihovi prethodnici i prethodnici njihovih prethodnika… Znaju li
makar koliko je službeno evidentirano civilnih žrtava rata na Tuzlanskom
kantonu? Ne znaju - jer takvih podataka i evidencija nema. Ni to nisu bili u
stanju ili nisu htjeli prikupiti. Zato, neka ne dolaze da se poklanjaju žrtvama
pred spomenicima po našim čaršijama, Boga radi.
Mnogo
stranica o tome ispisano je i dokumentovano u Gračaničkom glasniku. Sve je to
dostupno javnosti i službeno dostavljeno na ruke naših izabranika i odgovornih
institucija. Odgovorili su šutnjom, jer se smatraju nenadležnim za svoje građane.
Iz te šutnje, ja lično, kao otac ubijenog sina maturanta u jednom granatiranju
Gračanice, 14. 12. 1993. godine, čije je ime ispisano, među 150 ubijenih civila
na Centralnom spomen obilježju u Gračanici iščitavam hladan i licemjeran
odgovor vlasti: "Ako ti je do tužakanja, eno ti sud". Neka takvi ne šalju
Fatihu mome ubijenom sinu…
"Najvažnije
je da ono što je rađeno ne ostane samo lični trag"
Kada danas
saberete rat, lične gubitke, knjige, istraživanja i trideset godina Gračaničkog glasnika, kako gledate na smisao tog rada i na ono što ostaje iza
Vas?
- Teško
je to svesti na jednu jedinstvenu ocjenu ili zaključak. Svaki od tih segmenata
ima svoju težinu i svoje mjesto, ali se oni na kraju ipak povezuju u jednu
cjelinu koju čovjek može sagledati tek sa većim vremenskim odmakom. Kada se
nešto istražuje i ispisuje pune tri decenije, ono postaje više od običnog posla - postaje dio biografije jednog grada.
Svaka
stranica Gračanički glasnik ostala je kao svjedočanstvo o nekom čovjeku,
događaju, ideji ili društvenom naporu jednog vremena.
Vremenom
je Gračanički glasnik postao i svojevrsni dnevnik otpora zaboravu. U
društvu koje brzo zaboravlja, ovakvi časopisi često ostaju posljednje utočište
dokumenta i pamćenja. Ako bih morao pojednostaviti odgovor, rekao bih da je iza
svega ostao jedan kontinuitet rada - knjige, tekstovi, časopis i sve ono što je
kroz taj rad nastajalo. Ništa od toga nije nastalo odjednom. Slagalo se
godinama, često bez jasne predstave šta će od svega toga na kraju ostati.
Danas
mi se čini da je možda najvažnije upravo to što taj rad nije ostao zatvoren,
nego je postao dostupan drugima. Neko će ga koristiti, neko osporavati, neko
nastavljati dalje, ali će postojati kao zapis kojem se može vratiti. I to,
naravno, nije zasluga jednog čovjeka. Mnogi su u taj projekat tokom godina
ugradili makar po jednu ciglu.
Nova
generacija istraživača i autora, koja već postoji, neće morati počinjati od
nule kao što smo mi morali. Imat će se na što osloniti, pa makar kasnije išla i
sasvim drugim putem. Ako u svemu tome ima nekog smisla, onda je to upravo
mogućnost da ono što je rađeno ne ostane samo kao lični trag, nego kao dio
jednog šireg pamćenja. Vjerovatno to i jeste smisao svakog ozbiljnog
spisateljskog rada.
Danas je Gračanički glasnik dostupan i u digitalnom obliku, čita se i izvan Bosne i
Hercegovine, posebno u dijaspori. Kako gledate na odnos između papira,
digitalnog vremena i kulture pamćenja?
- Dobro
je što je Gračanički glasnik danas dostupan i digitalno, posebno ljudima
u dijaspori. To je otvorilo mogućnost da sadržaji postanu dostupni mnogo širem
krugu ljudi nego ranije. Ali uprkos tome i dalje vjerujem da papir ima svoju
posebnu težinu i trajnost. Papir nosi jednu vrstu fizičkog pamćenja vremena. Kada
danas uzmete u ruke stare brojeve Glasnika, vi ne držite samo tekstove,
nego i trag jednog vremena - njegov izgled, papir, miris, kontekst u kojem je
nastao.
Digitalni
prostor jeste važan, ali je i veoma prolazan. Mnogo toga danas postoji samo
nekoliko sekundi - kao kratka vijest, status ili informacija koja brzo nestane.
Zato mislim da u vremenu globalizacije i brzog zaborava lokalna historija
postaje još važnija, jer čuva osjećaj korijena i pripadnosti. Ako izgubimo
vlastito pamćenje, vrlo brzo ćemo izgubiti i svijest o sebi.
I upravo zato
mislim da će, uprkos svim tehnološkim promjenama, potreba za ozbiljnim
dokumentovanjem prošlosti ostati jednako važna. Možda čak i važnija nego
ranije.
Kada biste
danas morali u jednoj misli sažeti ono što smatrate najvažnijim u vlastitom
radu - šta bi to bilo?
- Često
su drugi ljudi možda bolje od mene znali objasniti šta je Gračanički glasnik" značio i šta znači za Gračanicu. Govorili su da je to više od časopisa - svojevrsni kolektivni napor pamćenja jedne sredine.
Mislim da je Gračanički
glasnik pomogao da Gračanica postane svjesnija vlastitog identiteta,
vlastite priče i vlastite kulturne vrijednosti. Danas, četiri decenije nakon
prve knjige o Gračanici, iza nas je ostala jedna velika zavičajna biblioteka u
čijem središtu stoji kolekcija od šezdeset brojeva Gračaničkog glasnika.
Ako
u svemu tome ima neke vrijednosti, onda je možda upravo u tome što iza čovjeka
ostane nešto što drugi mogu koristiti - kao trag, kao svjedočanstvo i kao
svojevrsni vakuf vremenu i gradu kojem pripada.
Možda će jednog dana neko
otvoriti stare brojeve Gračaničkog glasnika, neku knjigu ili dokument i
u njima pronaći nešto što će mu pomoći da bolje razumije i sebe i prostor iz
kojeg dolazi. Ako se to dogodi, onda ovaj posao nije bio uzaludan. I možda je
upravo to najviše što čovjek može očekivati od vlastitog rada.
Nijedna
ljudska priča nije mala ako iza sebe ostavi trag. Još uvijek vjerujem da riječ
ima smisla i da može ostaviti trag duži od čovjekovog života. I zato mislim da
se mora svjedočiti i pisati. Ne zbog nas, nego zbog onih koji dolaze. Jer ako
ne ispričamo vlastitu priču, drugi će je ispričati umjesto nas - i to loše.